【室蘭民報社】：津波の訓練はいつ頃、どのような形でやることを想定してるのか。

【市長】：今の令和５年度の事業の内容も、これから予算も含めてですね、検討しているところでございますが、現時点で考えてる内容としましては、来春５月ゴールデンウィーク明けに各町内会で訓練をし始めます。その訓練の中でも、特に海岸沿いの町内会の皆様方には、再度ですね、今回２万人が亡くなるという想定の中で、39市町の1市としてですね、我々がどれぐらいのエリアの人が、どのような被害が起こるのかというのは、昨年提示しておりますので、その数に合わせた被害をですね、できるだけなくすために一緒に行動しましょうということで、改めてですね、お住まいの地域から既存の高台もしくはこれから新規に高台を追加しなきゃいけないような場所について、一緒に考えながら歩いていこうかなと思っております。
昨年と今年ちょっと違うのは、歩く速度、年齢層によっても少し分析をしていきたいなと思います。と言いますのは昨年、歩いた方から非常にいろいろな意見いただきまして、共通した意見の中には、10年前に歩いたときは、20分ぐらいで行けたのが10年経って80歳ぐらいになったら30分ぐらいかかったんだと。だからやっぱり、年齢によって、もしくは天候によって全然違うから、そこをどう考慮するかっていうのを市で考えてくれというアドバイスをいただきました。
そのため、まずは自助の部分で、我々がどういったお手伝いできるかっていうのをですね、一緒に考えられる訓練を一つでも多くやりたいなと思います。
加えて、国の方から様々な補助金に対してのお話を今いただいてるんですが、令和５年度につきましては、大きな事業で既存のものっていうことで限定されていまして、なかなか我々が令和５年度の分の補助メニューになかなか採択されていないというのが、現実でございます。
そのため令和６年度に向けて、令和５年度はですね、どのような補助メニューが今後採択してもらえるのかというのを、少しでも国から引っ張ってこられるようにですね、考えていきたいと思いますので、その辺ですね、今検討したいと思います。
一例としては、人工高台を海岸沿いに付けられるのかどうかということと、国道がメインで行われる様々な改善事業というのは、国費が投入されるんですが、高台へ行くまでには、道道を通過したり、市町村道を通過したりすることがほとんどでございますので、我々で言えばその指導においても、国の補助メニューがしっかりつけるようなそういう働きかけをしていきたいなと思っています。特に坂であれば、ガードレールではなくて、手すりをつけられるかどうかということだとか、舗装道路につきましてもゴムの舗装にしたりとか、多少段差をつけた階段にするだとかですね、そういったものが新しい予算メニューとして、国の方とマッチングできるかどうか、そこの準備をしていきたいなと思います。そういった意味では、いつどこでっていうのは、もう既に今の段階からですね、そういった準備をしていくということでご理解いただければなと思います。

 

【室蘭民報社】：訓練を通して、今後特に海岸沿いの人たちの避難をどうするのか、人工高台を作るのかどうかも含めて今後検討していく形になるという認識でよいか。

【市長】：一つは今おっしゃったように、訓練を踏まえてエビデンスを作って、やっていくのもありますが、訓練とは関係なく、人工高台が必要だと思うところについてはですね、直接やっていきたいなと思います。
もう一つはですね、近場でその海岸沿いの一般企業の方々から意外と良い話がありまして、例えば人工高台作るなら寄付をするよとか、我々が人工高台を作ってあげるよとかを言ってくださる企業も実はありまして、ただ単に市独自で人工高台をつくるのではなく、民間の力を借りた人工高台の設置っていうのも可能性が今ゼロではないので、その辺の準備っていうのは、訓練とは別にですね、進めることができればやっていきたいなと思っています。
ただ、年数がかかる可能性もあるので、協議をしてる中では、今年すぐやるよっていうことではないですけれども、諸準備の関係上もしかしたらもうちょっと時間かかるけど、やってあげますよっていう話が一応まだ途切れてはいないので、少しでも期待しながら進めたいなと思ってます。

 

【室蘭民報社】：例えば栄町などの市民は線路があるので避難するにも大変というような話もある。訓練の中で線路をまたいでの避難についてなにか考えはあるか。

【朝日新聞社】：来年度以降の事業に何か影響があるということではないということか。

【市長】：そうですね。東京五輪ときはデンマークのことだけに特化しましたけれども、今後、例えば、2019年にかなり話題になりましたフィンランドのフィンエアーが、当時かなり活発的に往復されるっていうことがあったときにはデンマークとか近いのもありましたので、欧州の中でも北欧の方に少し営業行くかっていうのもありました。
ただ、我々が今諸外国に対して考えていくのは、安く多くの人を呼んでた時代から、1人当たりの旅行単価が高い国々にやはり重きを置くべきだと思ってますので、そのチャンスが今年アドベンチャートラベルワールドサミットを機会に、どれぐらいの国が興味を持ち、そのロシアとウクライナの諸事情にあまり関係なく来られる外国、そこにターゲットを当ててですね、そちらの方にアプローチするのは必要だと思ってますので、五輪とはちょっと離れますけれども、うまくいけば東京五輪に近いような、冬場の競技が得意な国が相手であれば、そこに上手に関連性を持ちながらアプローチしますけど、そうでなくても、例えばウポポイのように先住民族の関係を大切にしている諸外国にアプローチするという、そういった観光振興の方では、各国に対してアプローチをしようかなというふうには今模索しております。

 

【朝日新聞社】：札幌市と北海道が慎重論になる前は、登別市は比較的札幌五輪に対して理解がある立場だったと思うが、現在の慎重論を経て、仮に再度招致しようとなったときに釈然としない思いがあるのではないか。

【市長】：私の個人的な見解だと思っていただければ幸いなんですが、リスタートできる条件として私はJOCが不正をしたであろうそれぞれの諸課題をどういうふうに払拭できるかっていうことが一点ですよね。もう一つは、札幌冬季オリンピックに関わるその諸経費がどのような形で札幌市民はじめ北海道民に理解できるかという、その辺がうまくですね、落ち着きを見せるのであれば、リスタートの考えが私はあってもいいかなと思ってますし、それ以前にこういった問題が抱えてたとしても、北海道民が将来どういった方向で、北海道を発展させていくか、東京五輪と同じようにオリンピックが日本国、しかも北海道でできるんだとの強みを、やはり誇示でできるうちはやるべきだというのは、私自身変わりないです。特にそれは夏季ではなくて冬季ですから。北海道といえば冬季が一つの武器ですよね。その武器に対して、これはオリンピックだけではないですけどね、ワールドカップをはじめとする色々な大会がありますから、それも含めてなのですが、さまざまなイベントを広い意味で誘致できるのであれば、する価値は私はあると思ってますね。

 

【ＮＨＫ】：観光について、だいぶ持ち直してきているところもあるが、今年の誘客の見通しや期待についてはどう見ているか。また、グリーンスローモビリティなど観光分野での対策について、他に考えていることはあるか。

【市長】：まず、誘客の見通しについてですが、これいろいろ条件があるんですが、私の場合は、年内にロシアとウクライナの関係に停戦もしくは終結が前提になりますが、特にヨーロッパ方面からのお客様については、先ほど言った、薄利多売ではなくて、1人当たりの単価が非常に高いのは欧州の方ですから、そういった方々がたくさん来るんではないかなという見通しをつけています。
加えて、歴史認識っていうのを非常に強く持っている欧州の方々っていうのは、その一つはウポポイだとか、もしくは教育旅行ですね。そういったところにもし重きを置くんであれば、家族で例えばSDGsの関係だとかですね、そういったものを我々が上手にアプローチ材料として持っていくことで、誘客幅というのを広げることはできるのかなっていうふうに思っております。
もう一つはコロナなんですけど、仮に５類ではなくて今の２類のままだったとしても、経済は回していくという考えですから、今よりは少しずつですが良くなっていくんだろうという見通しを持っていかないとですね、なかなか強気で予算措置も発信できませんので、一応我々としては、ネガティブには考えずにポジティブにいろいろとやっていきたいなというふうに考えています。

【ＮＨＫ】：誘客のために特別な新しい対策などは考えているか。

【市長】：今は正直言って何もしなくても韓国と東南アジア、特にインドネシアの方と台湾と香港の方も来るようになってきました。香港の方はかなり増えてきてるなっていうイメージがあるんですけども、それは先ほどお話した2019年までに来られていた既存のお客様なんですね。
ですから、本来今までは香港や台湾、タイ、韓国などにたくさん行って、トップセールスしてたんですけれども、今のアプローチ見通しに関しては、欧米の関係とかにも力を入れていきたいので、現時点で東アジアや東南アジアの方にトップセールスをするという考えはございません。
そのような考えは無いのですが、今の東南アジア系の人たちが来ているのは非常に良い意味で捉えてますので、ときと場合によっては、市としてセールスに行く可能性が出てくるかなとは思ってますね。
どちらにしても、新しい顧客を見つけるという発想をせっかくコロナ禍でいろいろなものが変わりましたので、新しく展開していく方がやりやすいかなって今思ってます。